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[群众呼声] 一次有趣的庭审——蓬安陈华状告公安非法行政拘留案旁听记

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发表于 2019-4-5 14:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
论坛网友“活着为了见证”,本名陈华,是蓬安县某局工作人员。去年11月13日下午,她因在本单位向领导反映同事的情况,与同事发生了纠纷。同事报了警,警方随后把她传唤到派出所,经过调查,当日以“寻衅滋事”名义判其拘留十四天。

出来后她不服,把蓬安县公安局告上了法庭,要求判决撤销非法的行政处罚并赔偿经济损失。

高坪区法院定于四月三日下午开庭审理此案。

之前对此事有所耳闻,自己也比较关注,因而那天下午就去旁听了庭审。现将过程简略地讲一下,让网友们有个大概的了解。

开庭后,陈华阐述了自己不服处罚的理由,大致有这几点:事实认定错误,主要证据不足;适用法律、法规错误;本案应当适用调解程序等。

被告方蓬安县公安局陈述,当时按规定对原告进行了传唤询问调查,并且当天也传唤了当时的报警人以及证人,依照法定程序收集了证据,并根据原告要求实施了回避措施;对事件的定性准确,程序合法,要求法庭驳回原告诉求。

进入质证阶段时,比较有趣的部分发生了。

这个案子的卷宗有两百来页,陈华将公安机关告上法庭后,取得了复印件。通过对文件的研究,她发现了一系列的问题。

首先,法律规定询问查证当事人时间不得超过八小时,而她在当天被询问查证超过了十小时。在她的卷宗里有一份呈请延长查证时间的文件,表明办案干警是合法询问查证的。但是,这个文件后的页码,全部都改动过。她认为这是她把公安告上法庭后,公安发现了自己程序错误,事后补进去以证明合法性的。疑似后补的,同时还有另外一份说明。

其次,在询问笔录及辩认笔录中,存在着询问地点和办案人员等4份证据4处更改,更改后未捺指印的有2份证据。被更改的4处都是在时间、地点、办案人员上,与其它证据存在冲突而改的。更奇特的是,有一份甚至在她所处的询问室里做的,而她整个过程一直留在此室并没有离开过。她认为这些证据显示存在明显的构陷嫌疑。

她要求对方对此作出合理解释。

作为旁观者,此刻我们似乎感觉到法庭上忽然有了一点慌乱的气息。她抛出的发现,有点令人措手不及。

被告对延长查证申请进行了解释,但没有解释页码修改等问题。当她坚持追问时,被告方作推手状:“我不回答你的问题。”

我们在下边看笑了。
……
接下来的辩论阶段比较冗长,进行了最后陈述时,时间已经很晚了。因为晚上还要上班,就离开了法庭,结束了此次旁听。
希望法院最终能作出公正的判决。


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 楼主| 发表于 2019-4-5 20:07 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
作为旁观者,通过旁听,个人偏向陈某,觉得公安问题较大。

存在定性错误问题,存在诸多程序问题,而且不排除办人情案、有意构陷的嫌疑。

老百姓找警察是解决问题,办案太随意,有法不遵,不是解决问题,而是制造更大的社会矛盾,这种行为十分愚蠢。

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 楼主| 发表于 2019-4-7 00:48 | 显示全部楼层
胖哥哥哥哥 发表于 2019-4-6 07:47
更改笔录是否追责??

私自更改笔录的,言正 扌居 应予以排除。根据《警察法》以及《公安机关人民警察纪律条令》等规定,情节严重的,必追究办案人员责任。

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 楼主| 发表于 2019-4-7 00:51 | 显示全部楼层
太阳起岸线 发表于 2019-4-6 13:22
人在社会,就得依法依规行事,弯曲都是自然生存的选择方式,高级也好,低级也好,都是一辈子,这矛盾从开始 ...

说得好。

解决问题的方式,对每一个人而言,都因人而异。不过对每一个人而言,法律是最后的保障。

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 楼主| 发表于 2019-4-7 00:53 | 显示全部楼层

这些东西,看起来跟这官司没任何关系。

不过还是感谢回复,让更多人关注了帖子内容。

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 楼主| 发表于 2019-4-7 00:59 | 显示全部楼层
隔壁的老王同志 发表于 2019-4-6 13:34
群众的眼睛是雪亮的,人在做,天在看!一次有趣的狡辩——事实胜于雄辩,任何狡辩和抵赖都是自己狠打自己的 ...

如果你这是针对对方的表现,完全赞同你的言论。

真希望你当时也在场,看看什么叫做狡辩、抵赖与打脸。

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 楼主| 发表于 2019-4-7 01:00 | 显示全部楼层
隔壁的老王同志 发表于 2019-4-6 13:36
群众的眼睛是雪亮的,人在做,天在看!一次有趣的狡辩——事实胜于雄辩,任何狡辩和抵赖都是自己狠打自己的 ...

介于你回复了两次,不得不再回你一次:

如果你这是针对对方的表现,完全赞同你的言论。

真希望你当时也在场,看看什么叫做狡辩、抵赖与打脸。

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 楼主| 发表于 2019-4-7 01:03 | 显示全部楼层

这话是对我说的??

文明上网哈。虽然你是个县上的泼皮,惹毛了莽哥也不得给面子哦。

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 楼主| 发表于 2019-4-7 01:09 | 显示全部楼层
晴天有白日 发表于 2019-4-6 14:30
我不评判对错,我只认为这个案子开庭就是对法制中国最好的赞美,无论谁对谁错都由人民法院来公开审理。对错 ...

法制的确在进步,而每向前一步,都是公民依靠自身的微薄力量,在一毫米一毫米地推进。

与不公抗衡的勇气,个人觉得是最值得赞美的公民素质。希望所有人都对法律有足够的尊重,社会才会和谐。

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 楼主| 发表于 2019-4-7 01:11 | 显示全部楼层
limoq 发表于 2019-4-6 16:48
九四
〖原文〗不克讼,复即命;渝,安贞吉。
〖译文〗诉讼不赢,返回遵从王命;作出改变,坚持安定的生活 ...

有意思。

妥协同样是民主的精髓。

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 楼主| 发表于 2019-4-7 01:31 | 显示全部楼层
隔壁的老王同志 发表于 2019-4-6 18:14
任何狡辩和抵赖都等于徒劳!警方和证人难道都会去编造陈华你打人的事实吗?七八个证人还有办事的群众难道都 ...

谁告诉你警方和 言正 人就不能编造事实了?国家设立各种监督机构都是没事儿干的吗?

而且就庭审时出示的  言正扌居 而言,根本没有你所说的“七八个 言正 人”言正 明了陈华打人的部分,你的结论是从哪儿来的?你这是明目张胆的诽谤你知道不?

打没打人不是这个案件中最重要的部分。言正 扌居 能 言正 明当时发生了什么事,才是关键。可惜的是,通过庭审,咱们看到公安提供的东西错漏百出,已经大肆破坏了完整反映当时情况的效力,排除了非法 言正 扌居 后,他们仅能 言正 明 的,也就只剩下让人莞尔的专业能力了。

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 楼主| 发表于 2019-4-7 01:33 | 显示全部楼层
隔壁的老王同志 发表于 2019-4-6 18:47
请文明用语,否则我也会将你告上法院!请问谁在狗急跳墙?请问谁是狗?你说清楚。警告你第一次!

呵呵……

这会儿想起需要文明用语了?用左手想起的,还是右脚想起的?

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 楼主| 发表于 2019-4-7 14:08 | 显示全部楼层
SanshaoSXCM 发表于 2019-4-7 08:37
他凭什么代表蓬安人民?

他能够代表胡搅蛮缠、有养无教的那一小撮人。

很显然,他们认为用下流手段可以干扰人们的视线,用低俗的谩骂可以瓦解他人的信心。不过事实往往 言正 明,这种掩耳盗铃的妄想,最终只能让他们成为大家耻笑的对象。

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 楼主| 发表于 2019-4-7 15:42 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
2019328测试 发表于 2019-4-7 15:04
陈华打了人就该拘留,在全蓬安都知道它是个什么样的人,现在想通过找程序上的问题企图翻案,我就呵呵了


需要提醒大家注意的是,这个案子里,程序上的问题,仅仅是部分问题。

“陈华打了人”这个定义,需要  言正 扌居 支撑。可惜目前咱们通过庭审了解的,并不足以说明存在此情况。退一万步讲,即使存在“陈华打了人”这种状况,也应有适当的法规处置,上面已经讲过了,现在这种方式是不合理甚至不合法的。

个人观点,类似规模的纠纷,应当调解化解,而不是加深激化,甚至通过构陷去实施惩处。如果这样的话,就是公权私用,是权力的傲慢,是对法律的亵渎,需要民众站出来反对。


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 楼主| 发表于 2019-4-7 18:39 | 显示全部楼层
手机网友 莾娃你不要先入为主,好象你是法官,一个国家公务员不遵纪守法动手打人,要怎样处理不是你娃说了算,操那么多心干吗?  (2019-4-7 16:39) 回复

我还想说让你和公安等不要先入为主呢,不要认为有点权力就可为所欲为……结果你跑来抢台词……

十来个人办这么个小案子,出现这么多错漏,法庭上甚至不愿意回答质疑,这绝对是不正常的。还好有法院,可以对他们提出诉讼,有机会厘清这里面的猫腻。

当天发生了什么,需要怎么处理,目前需要法庭来认定,确实你我包括公安说了都不算。但不表示我们就没有评论的权力。对公权力的监督,是每个公民的法定义务。特别是在发现明显的问题之后,更应发声质疑,以此鞭策公权收敛,以免将来不公会发生在自己身上。

你还有什么其它的问题?



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 楼主| 发表于 2019-4-8 13:05 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
2019328测试 赶快滚到你美爹那去,看得不得要你  (2019-4-8 08:25)  回复

说实话,你们这样做我觉得是真急了,诬蔑辱骂都上。这是好事,这吃相围观群众不但熟悉,还很懂……

公安办案有严格的要求。在这个案子里,关键  言正扌居 的采集,不但笔录上彼此时间冲突、房间号彼此冲突、就连办案干警的名字都搞错了修改过。

请问当天办案的十一位警官,作为专业人员,你们是如何做到在这么短的时间内,同时犯这么多低级错误的?你们办案时连自己姓甚名谁都没搞清楚吗?

一个案子里,同时出现这些问题的概率接近于零。请问蓬安县公安局,你们有什么合理解释?

在你们没有作出解释之前,咱们有理由推论,这里面存在有组织地构陷嫌疑。

之所以会有这么多错漏,最主要的原因就在于它并不是真实的,所以需要串通,需要编造,而制造者水平又太次,没编圆……



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 楼主| 发表于 2019-4-8 14:23 | 显示全部楼层

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 楼主| 发表于 2019-4-8 14:50 | 显示全部楼层
人鱼泪153 发表于 2019-4-8 14:38
你们关注的是公安机关执法是否规范,我想知道的是,陈华作为一名公务员,她有没有殴打同事的事实?{:9_336: ...

错。

这不是关注执法是否规范的问题,是关注执法的合法性问题,已经超出了规范的范畴。

另外,个人也对当时发生的事感兴趣,到底是她同事殴打了她,还是其它情况,这个要想办法弄清。


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 楼主| 发表于 2019-4-8 15:06 | 显示全部楼层
20012 发表于 2019-4-8 15:02
民告官,有赢的可能不?

行政案件民告官的赢了的,多了去了。

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 楼主| 发表于 2019-4-8 16:26 | 显示全部楼层
home576 发表于 2019-4-8 15:35
人民需要的是真相,法律要做的是合法公正。关注最终结果!

是的,信念上应该相信法律是公正的。

结果与过程都公正,才能让民众对法律有信心。
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